【22】思维本体学基础理论2014年8月17日

海洋(337392554):老师您好，我感觉被非人所扰，因为我以前就碰到过，也是因为非人的缘故才开始学佛，前不久睡觉醒来一瞬间还看到非人缠着我，最近读经发狂的情况越来越严重了，双手变成爪子面色狰狞。经根本读不下去。我有手淫的坏习惯，我也很努力才在戒，每次破戒前兆肯定是先发狂。

老师：首先要了解一点，就是，一切外因都是通过内因起作用的。如果我们内因没有问题，是不可能产生这些情况的，这是第一。第二是，外因怎样起作用？是通过相应起作用的。你有什么样的心理状态。因为心物是一体的。外界事物也都是这样的，心物一体的。你有什么样的心理状态，你将感知什么样的境界。

你的心，现在和那种境界相应，那么你将体验到那种境界。你的心和鬼道相应，你将看到鬼道。你的心和天人相应，就进入欲界定。和欲界定的天人相应，那么你将看到欲界定，看到天人的境界。所以说，当你觉得外因对你有所干扰的时候，一定要从内找问题，是我们自心出现问题了。一定要解决内在的问题。内在问题解决之后，那些外因根本就没什么。很简单就解决了。所以，一定要了解，相应两个字。心物一体，相应。

然后魂不守舍就开始破戒了，也许我不应该怪什么非人，但破戒前肯定有这样的前兆。

老师：关于这个，很多人，身体这方面的反应，身体在物质状态根本就没解决之前，这些情况都是反反复复发作，是因人而异。有的人重，有的人轻。但每个人都有。只要你体验身体，一定受这个身体的束缚。

所以对于我们来说，要学会使用身体的微观物质状态。一定要学会使用身体的微观物质状态。至于对微观物质状态掌握的不够熟练的时候，你最起码要学会放松两个字。所谓的放松，就是放弃身体的宏观物质状态。经常这样练放松，经常这样练，慢慢的你将开始学会使用身体的微观物质状态。

经常使用身体的微观物质状态之后，身体的这些宏观物质状态，这些问题，很简单就解决了。要不然的话，虽然你用了很多的方法，你用戒律去解决，你用观想，白骨观去观想，你用等等，等等，什么样的方法，这些方法都不能起到根本作用的。虽然有一定的成效，但不能从根本上解决问题。一定要了解这一点。

我们，对我们实证来说，一定要从根本上解决这些问题。自由的去解决这些问题。这就是一定要会使用身体的微观物质状态。但身体的微观物质状态，不是说你是简单，很简单就能够掌握的，那怎么办？最起码你要先学会入定。因为入定，相对要简单的多。身体微观物质状态的掌握，它需要一个过程。当你能入定之后，身体的微观物质状态掌握，相对要容易得多，也就是先思维，后物质，这样就容易得多了。

为什么说入定容易得多？因为你现在具备入定的一切条件。入定，根本就不需要学。唯一需要做的，你就是，要发现，现在生活中，你的哪些生活习惯，哪些潜意识行为，是有利于入定的。你现在需要做的工作就是这样。找到这些生活习惯。

比如说，你了解打瞌睡。你知道打瞌睡，睡眠是潜意识行为。打瞌睡之前清醒状态是有意识行为，打瞌睡这个过程，是把有意识思维向潜意识思维转化的一个过程。你了解这个过程，了解它的意义。然后你又知道走神是怎么回事。知道平时用选择性思维，它有哪些优势，

有哪些劣势，这些都了解，又都会应用，那么你简单把它组合之后，可以很轻松的入定了。

所以就是，对于我们大多数人来说，你之所以觉得入定难，那是因为你把入定看作一个非常稀奇古怪的东西。你把它看作完全是一种创造，发明创造一样，创造一个新东西。所以你的入定，就非常非常的难。

当你了解入定原理之后，知道浪花也是海水，然后你就可以从生活中去查找这些入定的要素，把这些要素简单组合，然后就轻松入定。所以先解决入定问题。入定问题解决之后，然后再解决身体觉受，也就解决微观物质。用身体的微观物质去解决它的应用。这就是反过来得意生身的这个过程。这个咱们以前谈过了。这个不再详细谈了。

反过来，得意生身这个过程，就是身体微观物质状态的过程，是咱们现阶段不容易做的。咱们现在需要做的，一般人来说，要学会放松就可以了。学会放松，即有利于解决身体的这些宏观物质状态，就是平时这种生活状态，也有利于入定。

读了心经之后，读金刚经的时候果然没发作，太神奇了。

老师：对，多读一下经典有好处。

    还有观想佛怎么观才能观的清晰了？

老师：专注力达到就可以，现在，在散乱的时候，怎么观都是不容易的。你虽然也想把它观的清晰，观的过程中，慢慢的这个佛像就变了。有不是嘴巴歪了，就是鼻子歪了。为什么会出现这种情况？因为心比较散乱。象那个湖面一样，湖水就是投下一块石头，这个湖是波纹，非常乱的波纹，然后图像就看不清，倒映的那个树影就特别的清。因为现在心的问题，所以观佛像，你怎么观都是不容易的。

《佛说观无量寿经》中提到。观佛像两眉之间白毫，等白毫观清楚了其他色相也都能观清楚了，

老师：这个属于观光的一种，观光的一种，你简单的就说有个观眉间的白毫，但在操作的过程中，是很复杂的。是要能写很多很多的文章去写的，这个观的过程中，原理，操作方法，操作的过程，实证的流程，都是相当复杂的，不是说你现在就一句简单的观白毫，就这样简单的就观。有一个过程。一定要了解这一点。有意识思维向潜意识思维转化，转化过程中又怎么样一步一步的深化，形成高度的专注。所以就是，经典上来说，并不这样去谈的，是把这个操作过程谈的非常复杂。

因为过去的写文章的人，就象咱们现在看那个文言文一样，文言文写的非常非常的简练。一句话，可以说现在去阐述的时候，需要写很多的。过去写文章就是这样的。也许你跟着释迦牟尼去学的时候，那么只是经典就这样简单谈一下，只是操作过程，怎样操作，然后你在释迦牟尼身边，释迦牟尼就一点一点跟你谈。

所以这些，操作流程，操作的要点，技术性的东西，不需要在经典上谈。所以不要看经典上写的简单，你就觉得这个确实简单的不得了。你觉得观佛像两眉之间的白毫，就简单的不得了。这倒不是这样的。你必须去实证。实证过程中，然后你就知道了。它的过程并不是一句话就解决的。

观佛像必须要打坐吗，生活中也应该可以观吧。

老师：这个是肯定的。无论你观什么，首先一个前提，就是必须解决身体的问题。如果你身体的觉受还有。你还能感觉到胳膊在哪里，腿在哪里。那什么都不要谈了。根本都观不成，实证根本是不可能突破的。因为你身体是和相续性思维对应的，心物是一体的。只要你有身体的觉受，你一定处在相续性思维。是根本不可能证入其他状态的。

所以说必须打坐吗？是一定要打坐的。所以为什么在佛教的经典里面，佛陀，比如在金刚经里面，赞叹打坐，用无量的珠宝去供养佛，都不如你打坐一刻的功德，打坐是非常关键的。为什么打坐非常关键的。因为身体是和相续性思维相应的。不打坐，你就根本不可能解决相续性思维。

所以无论你怎么努力，怎么精进，只要这个问题没解决。其他的都谈不上。根本都不可能成功了。所以是，无论你是学净土宗念佛，还是你现在去观佛像，使用其他方法去打坐，其他方法去实证，统统都必须打坐。天台宗也是这样的。如果不打坐的话，你也能得到一种境界。那是一种静境，静的境界。因想而成的静境。层次上比较低。

水月(853417112): 老师说过境界不分好坏，关键看会不会利用。那么美色这种事物能否被利用形成选择性专注？

老师：这个是可以的，释迦牟尼照样能见美女的，但是他的状态和你的状态不一样，所以任何境界都可以观，关键看个人的能力。你有这种能力观没有。

只要不展开逻辑思维，

老师：逻辑思维展开，不是说你要不要的问题，当你觉得不要展开逻辑思维的时候，其实已经展开了。因为不要本身就是要。前提已经形成要，所以你有一个相反的，这种对抗的观念。这种对抗的观念同样是相续性思维。必须使用一种方法，针对性的去解决。而不是你想怎么样，你想做什么都是错的。你想的一切，都一定会住于你想的那个内容。

很多师兄找不到兴趣点，而这个估计没人不感兴趣。

老师：原则上是可以的，但是不容易操作。这是为什么？因为你身体觉受，根本就没法解决。身体觉受最少是宏观的这种状态基本不用。然后你接下来才可以观。容易掌握得了。这就象观佛像一样。佛像比美女要好的多。所以佛像可以观，美女照样可以观。可以这样去观，但是前提条件就是，刚才说的，身体这一关先过。过了之后，再谈别的。

水月: 住于思维本体就是觉知当下对吗？

老师：不是这样的，比如说四念处，体验这个物质的境界，你如果是住于这个物质境界，那么将不是思维本体，就咱们刚开始就谈的，听那个海潮的声音，听那个海潮的声音，可以让你入定，也可以让你住于思维本体。关键看侧重点。

咱们同样举这个海潮的声音，如果体验海潮声音过程中，体验这个声音越来越大，很清明，你始终在这个清明上下功夫，那么逐渐逐渐，你将进入欲界定。

如果你在体验这个海潮声音，海潮升起，然后退失，退下去这声音，逐渐逐渐消失的这过程，你侧重于体验这个消失的过程，那么你将入定。

如果你体验海潮声音，对你内在的这种觉知的影响，内在的影响，你安住于这种内在状态，对于内在的影响，你侧重于体验这一点。那么你将住于思维本体。

也就同样一个观察对象，关键看你侧重点，侧重点不一样。

如果你要想，同样是海潮声音，你想一般诗人，散文、搞文学的人一样，体验这个海潮，哎呀！多么的美好啊等等。你去这样体验，体验它的一般的美好的话，象写抒情散文一样，诗人们最好这样，最喜欢这样的。你这样去体验的话，你将住于一种静，内在的静。

如果你是一个比较悲观的人，听见这个海潮声，哎呀，觉得太悲观了，越来越想着悲观，这样联想，向悲观处联想，那么你将进入鬼道。与鬼道相应。

同样一个观察对象，你的心境不一样，你观察的侧重点不一样，你能达到不同的境界。

就像观树叶飘落一样的。咱们前几天谈过的。

一群人围在一起，看那个树叶的飘落。你的侧重点不一样，你将进入不同的境界。

但是当下的信息有很多，比如走在路上看到人，听到声音，感受到身体的触觉，我无法兼顾所有的细节，是择其一还是怎样？

老师：有一个侧重点，一定要了解实证的流程。实证流程第一步，你先确定，你想进入哪种状态。你想进入鬼道，还是想进入一般的天道，还是想进入禅定状态，还是想进入如来藏。你先确定一个目的地，目的地确定之后，然后再说下一步该怎么做。先确定目的地。这是非常关键的。目的地不明确，你的实证就是不明确。

圆缘:老师您好，请问早晨醒来未起床瞌睡的时候，有时偷懒想再闭闭眼，可是眼一闭一睁，就可以10来分钟至半个小时甚至一个小时，而自己感觉没有睡着而且感觉时间非常短，请问这是一种什么状态？

老师：这一种是比较清明的状态。清明的状态就是这样的。你早上醒来该怎么做。上次谈过了。第一个就是体验身体的有与无。体验物质的有与无。物质的有与无这一个有利于，体验柔软心和刚强心的转化过程。体验有意识思维和潜意识思维的转化过程。体验物质的有与无。

第二就是体验，你指挥身体动。指挥手动，见它将动未动。见它将动未动，有一个好处是什么？它是为入定服务的。前面那一个是为执着心力的强与弱服务的。后面这个是为入定服务的。就这样去体验，起床的那个时间，这样体验。

如果你想体验睡眠和醒，醒与入睡这个之间的转化，那么你就可以通过观心。在观心的过程中，然后它又睡过去。然后在观心的过程中然后又醒过来。这样去做，练这个观心。或者你也可以去体验那个清明。清明，清明体验之后，你体验它随着相续性思维走，然后就进入睡觉的状态，也可以的。

修行路上:老师您好。1、欲界定之后开始观心，还是身体觉受基本消失就可以观心？

老师：欲界定的境界，真正欲界定的境界是非常美好的，因为开天眼。非常美好的境界，是不可能是在这观的，喜欢的境界我们都不舍得丢掉。

因为什么？观心是能让你丧失这些物质境界的。因为观心是完全住于思维状态的。这些物质境界马上就丧失。这就相当于我们，大家在入静。在平时观心过程中，刚开始你什么样的观心，然后就达到一定的静境。静境之后，这个境界很美好。这个时候没有别的念头了，这时候你不由自主的想体验这种静，不再喜欢再观心了，不希望再观心。

为什么？因为一观心，这些境界将丧失。观心就是这样的，一定要了解这一点。非常美好的物质境界，在这样的情况下，一观心马上就没有。将来大家在入禅定的时候，也是这样的。你能体验到很美好的境界，这时候观心的话。你有意去观的话，就马上没有了。所以在欲界定这时候，是不可能观心的。是在欲界定之前，身体觉受基本消失，模糊的时候。这时候可以观心。

观心之后，将能够让你身体残留的觉受，快速消失。如果你想通过体验身体的觉受，让身体的感觉整体消失，这个是非常难的。因为你在体验这种物质境界，它怎么可能轻而易举的消失。所以在你不知道胳膊在哪里，腿在哪里，却又感觉到有一丝模糊的身体的感觉的时候，这时候就不要再去体验身体了。你不要想着，我体验这个身体觉受，能让他彻底消失。通过这个体验让它消失，这个是不容易的。你最多让它减轻。

就像我们刚才说的，你体验那个身体物质状态的有与无。这个仅仅是让它减轻。减轻刚强心。只能达到这一点。你想让它彻底的消失，要么你是观外境，要么是观心。

观外境，将住于其他的物质境界，这时候身体的觉受，你将不再体验了。体验其他物质境界。观心的话，是干脆彻底放弃物质境界，变成思维的状态。这是他们的不同。

观心之后就一直稳定在欲界定的层次吗？

老师：观心之后，就住于思维本体状态。

这个地方你可以把它称为欲界定的层次。因为什么？心物是一体的。与住于思维本体这个状态对应的物质状态，就是身体的觉受没有。但是在住于思维本体的时候，是根本体验不到任何物质状态的。仅仅只是思维，仅仅只是当下的思维的情况。念头的自生自灭，你只能体验到这种境界。不可能在这个地方你又去开天目呀，看别的什么，天道的境界。一边看天道的境界，你还能体验到念头自生自灭，这个根本是不可能的。没有这种情况的。也就是这时候，你完全住于思维这个状态，念头自生自灭。

所以说，住于思维本体状态，你可以和它相似的对应的说是欲界定，但它并不属于咱们平时说的欲界定。不是一回事的。

直到被外缘打破开悟？

老师：对。

如果一直没有开悟，那该怎么做？

老师：这个世界就有个好处是什么？就是突发的外因特别多。只要你住于这种状态，一般情况下，轻而易举的就可以开悟的。如果一直没有开悟，那下次再住这种状态。反正这一生没别的事可做。

一般的禅定，你进它干什么？能住于这个状态就行。进入这个状态之后，一般的禅定是很容易得到的。很简单。从如来藏状态出来之后，马上就能进入高级禅定。所以说，有事没事的时候，就住于这个思维本体这个状态。

听您讲过空净自然老师的实证报告，说他已经达到未到地定，未到地定是观手达到的，还是观心达到的？

老师：观手观心，都可以达到的。未到地定这个地方。通过物质方面走也行，思维方面走还行。两个方法都可以。

到未到地定是不是走禅定的路子？

老师：对，未到地定就属于禅定的一个过渡状态。欲界定向禅定过渡状态。这个地方，只要达到未到地定，那么就敲开了禅定的门，就到门里面了。

2、欲界定的身体觉受消失，是坐上的感受吧？

老师：对。

下坐后身体觉受还有吧？

老师：对。你下坐之后，你要活动，你要使用身体的这种宏观物质状态。所以你一定会恢复。如果从禅定中退下来。首先恢复身体觉受，身体的觉受恢复之后，然后体验到手在哪里，胳膊在哪里，腿在哪里，然后这时候动手动腿，动了之后才能下坐，有一个恢复的过程，至于说从禅定中退下来，恢复过程怎么样，咱们以前谈过了。
    如果你是观心的话，一对一对念头之后，有一个一个念头，事相续状态连续的念头，然后盯着其中一个念头展开联想，展开联想之后，马上就破了，现在展开联想过程它属于什么？属于一个置心一处的过程，这个过程破了之后，思维开始混乱，也就是说，选择性思维开始活泼，选择性思维开始活泼之后，身体觉受恢复，身体觉受恢复是先恢复呼吸，呼吸先恢复，也就是说，进入深吸气的状态，深吸气的情况。呼吸恢复之后，身体整体的觉受恢复，整体觉受恢复之后，才恢复这种局部的这些觉受。先恢复身体整体的轮廓感，然后才是手的感觉、腿的感觉等等，这些部位的感觉马上恢复，在感觉恢复之后，接下来你才可以掌握这个恢复过程，了解这个恢复过程，是退下来的路，退下来的路了解之后，你知道实证的路是反过来的，它该怎样做，要了解它，了解这个路之后你知道这个实证的方向是怎样走的，但退下来的路你不想了解也没什么，这个不需要去怎么去了解，将来你从禅定中退下来，这个路都是简单的清清楚楚的。
    3、观无我是禅定的路子用的还是从欲界定观想的路子用的？
    老师：一定要了解一点，一般的欲界定是住于境界，不存在观与不观的问题，观整体的，不是这样观的。观无我是禅定的，高级禅定中才可以的，欲界定根本就达不到，不可能观的，欲界定止的能力都达不到，观无我是一种观法，前面有个止，止的过程就已经解决了一个问题，是超越欲界定的，所以观无我是在禅定中的，不是欲界定这个路。
    是在什么阶段开始的？
    老师：禅定中才行，不是哪个阶段，禅定中，禅定就是先止后观，止的目的是什么？斩断相续性思维，止是为了斩断相续性思维，因为相对性思维是我们现在这种状态，斩断相续性思维就是跳出现在这种思维状态，就进入禅定中了，进入禅定中要观，为什么要观？因为禅定中自动退失，观的目的是不让它退失，为什么不能退失？因为禅定中能够让你退失的是那些自动产生的念头，你跟着这些自动退失的念头去走的话，就会退失。而观是用一些观念，能够对治这些自动产生的念头，为什么能对治？因为你使用的这些观念，比如无我观、空这些观念，这些观法，这些观念它的执着心比较弱，柔软心比较强，能够克服那些自动产生的念头，使念头不再产生，这样就不退失，一定要了解为什么要观？禅定就是先止后观，了解为什么是先止后观？一定要掌握它的原理。
    是观心到达念头距离出现开始观无我？
    老师： 对，在禅定中，念头之间的距离开始出现之后，去观无我，这是往高级禅定走。
    小王：初期打坐观呼吸吗？

老师：可以的，

是不是得观个对象。我看了贴吧里的帖子没说这个问题。

也可以，随便怎么都可以，方法多得很，按照自己，自己个人可操作性来确定，选择哪种方法比较快，比较稳当，比较准确，选择那种方法，但是前提是，你要了解原理，不了解原理的话，宁可不去实证，要掌握这一点。
    Net safe：我妻子过敏鼻炎每年这个时候犯病 很痛苦 请问老师 我能否让她观腹部呼吸 如果能治好疾病 她也容易跟我一起实证。
    老师：可以的，观呼吸就可以解决这个问题。
    A-飞龙：老师，如果已经达到欲界定，而且能住于思维本体，就像论坛介绍的坐看云起时和空静自然两位师兄那样，是不是剩下的就是等待外缘的破坏，打破我执才能回归思维的根本状态？

老师：对

这个时候，可不可以让家人或朋友在适当的时候搞出点外缘动静来破坏一下？

除非他们是过来人，不是过来人他们根本不知道你现在是什么状态，入定和平时一般人状态外在的形象神态上有一定的区别，但是他不是过来人根本就看不出来，如果过来人还是可以这样的。如果在禅堂，人家看你达到哪种状态了，基本上火候成熟了，就是专门制造一种声音，一个竹签下地，几个人开悟。

但是他就不是过来人，护关的人根本就不是过来人，如果他制造一种动静，反而会出现很多的问题。
    至于你说被动的等待会不会一辈子等不到？这个是不可能的。因为这个世界有个最大的好处就是最容易开悟，为什么最容易开悟？因为外因特别的多，不如意的事特别的多，意想不到的事情特别的多，尤其是你进入这种状态之后，耳根特别的灵敏，所以是不要担心会不会这种机遇等不到，这是不可能的，

当初您是什么外因打破我执开悟的？

老师：这个你不用去管，学佛就是家里一关，了解自己，了解自己的实证进程。
    VIP9706-多泡：老师，在观呼吸或观手的时候，身体各处常有麻、痒、跳动的感觉。

老师：这个是初期阶段，刚开始就是这样的。
    今天感觉像有两只蚂蚁从外耳慢慢往耳孔深处爬，奇痒无比。
    老师：这个是第一个阶段，这个咱们网站上咱们的老同志有很多的实证日志你看一下就知道了，至于说为什么会出现这种情况，那是因为微观的这种物质状态刚刚展现，但是你的这种相续性思维和选择性思维根本就没破，所以这时候出现的这种气机的紊乱状态，是它在作怪的，当你的心达到平静之后，这个地方只须达到静就可以了。达到静之后，这些问题会解决，所以不用担心这个地方出错不出错的。
    请问老师，这种现象正常吗？危险吗？
    老师：很正常，刚开始都是这样的。第一是了解一下，到网站上去看老同志的实证情况，第二是了解原理，这些现象出现了，它是什么原理，把原理了解清。
    972305608yy：老师达到身空一般要修多久。
    老师：因人而异，有的人一天都能达到，有的人一个月达不到的，这就看方法得当不得当，方法不得当的人，怎么都不容易成功的，方法得当了，就非常容易的。
    圆缘：请问老师，住于思维本体没有身体觉受的时候，是如何使用身体的呢？

老师：身体的物质状态有的是和潜意识相应的，有的是和有意识思维相应的，那使用的是潜意识的相应状态。比如说释迦牟尼坐在菩提树下观的时候，同样也使用这个眼睛，他用的是潜意识状态，所以在这个流星出现的时候，就打破这种状态。我们一般人看天空看到流星的时候，用的是有意识思维，怎么也不可能打破的。所以要了解我们的身体，身体是和相续性思维相应的，相续性思维包括有意识相续性思维和潜意识相续思维，这是和潜意识相应，潜意识思维相应的时候，还必须通过观心打破潜意识相续性思维，住于潜意识思维本体，住于思维本体状态，也就是说使用潜意识，同时打破相续性思维，两个条件。
    公案中有很多是在日常生活中被外缘打破开悟，当时他们不都是在使用身体吗？

老师：这就使用身体的另一种状态，

还有当时开悟是回归如来藏，那他们当时是如何紧接着就从如来藏出来的呢？
    老师：这个到时候你出的时候就知道该怎样出了，出的时候完全都通过相应，不通过相应是无论如何是不可能出的。也就是说，从如来藏状态你不可能挣扎着出，就象有的人受惊吓一样，在惊吓状态之后，无法反应，拼命的想反应。比如说，正在做别的事的，一条狗突然跳出来吓了他一跳，不知道该怎样反应，拼命的想怎样反应，怎样反应，这样通过挣扎着出来，如来藏状态根本不可能这样去出，必须通过相应才行，这是它们的不同。

    反社会人格の黑暗定律：老师，我静坐一会儿就出汗，而且汗味比平常重，这是怎么回事
    老师：这个咱们也专门谈过了，到时候你看一下基础理论里面，看一下老同志的实证情况，了解原理，关键是了解原理，需要掌握的是汗为心之液，医学上汗为心之液，与你当时的思维状态紧密关联的。

    小王：老师我没说明白，我的意思是初始时不能直接观心是吗？
    老师：可以直接观心的，但这个相对比较难，从可操作性上来说，这个可操作性不强，不是说凭你现在主管想象这个直接就去观，非常有毅力的人去观，办不到的，不容易观的，有的人观的非常辛苦，就没办法去突破，一定要了解就是，我们的实证并不是说要把世界上所有的桃子都尝一个遍，就是说我们要找一个比较快捷的，准确的，操作性比较强的，提高实证效率和成功率，一定要这样去做。
    观呼吸是办法之一吗？
    老师：观呼吸是其中一种方法，你们再看一下基础理论，了解一下基础理论就可以了。

置心一处：老师， 欲界定都会有光吗。忽闪忽闪的，后来观心再也没有光了。这是退失吗？
    老师：欲界定一定是有光的，不见光是不叫欲界定的。因为光是和定相应的，是和专注相应的，光没有产生的时候，标志着你的专注就达不到，一定要了解这一点，欲界定一定见光的。
    我有一次观心观到很亮的光，
    老师：要了解的是，真正的观心是绝不可能见到光的。因为观心走的是思维这条路，住于思维本体，或者通过观心进入禅定。是摆脱物质境界的，平时说的那个欲界定是一个物质的境界，在那个定是一定见光，但通过观心去实证是不可见光的，但是在观心的过程中，你反而是住于境，所以才见光，也就是说你的观心，并不是真正的观心，而是通过观心，在观心的过程中你体验了境界，侧重于体验境界，所以这个就是不了解什么叫观心，观心的过程中反而到了另一种境界。
    忽闪忽闪的，
    老师：忽闪忽闪是两种情况都可以的，第一是这个光是弥散的光，不稳定，在这种情况下的，比如说刚从一般的清明境界向上发展的时候，这个光也一闪一闪的，但它这个闪的光不是非常刺眼，闪的频率也不是非常的高，不像开天目之前的那个闪，有一定的区别，同样忽闪忽闪的，是有一定的区别的。
    后来观心再也没有光了，这是退失吗？
    老师：不是退失的，完全是两回事。从思维这个方向走，所以这个不是退失的，要掌握这一点。一定要了解观心是住于思维状态，是根本不见一切物质境界的，咱们说，离一切相，离一切相是走了思维这条路，也就是说，这条路回归如来藏状态就是离一切相的，不要说在如来藏状态是见到了很多很多物质境界，见任何境界都不是如来藏的，回归如来藏状态是不见任何境界的，是离一切相，是离一切物质境界，所以这个思维状态。如来藏状态之后得到一种妙用，这时候才是即一切相的，也就是说，必需是先达到离一切相，然后才得到一种功能，就是即一切相。一般的禅定你也可以通过一种观法去即一切相，但你达不到离一切相，也就是说，离一切相和即一切相，必须同时具备，这才叫成佛，离一切相是根本，其它的是达不到的，也就是说，离一切相是最关键的。
    关公骑马：静境也会有光哦！
    老师：对，这是一种光明感，就象你看到那些昏沉，也就是说模模糊糊的这些境界，灰白色的境界，这些境界同样是光，哪怕你就是看到黑色，照样是光，要了解这一点。这是和你思维状态对应的一种境界，光的境界，要了解为什么？要了解一点就知道，一切物质境界都就建立在光的基础上的，哪怕是地狱道，哪怕是漆黑一片的，同样是建立在光的境界，只不过是因为你的原因，你根本看不到这种境界，看不到光的这种境界。
    置心一处：不是静景，还是比较专注观念头的。
老师：对。

俊采星驰：老师好：虽然知道要用选择性注意观想外景，但是总是被呼吸带走。这个如何快速解决？
    老师：要了解就是我们观一切境界，它的目地是什么？就是为了培养专注力、为了诱导、进行诱导，你觉得哪些境界具有吸引力，那你就观那个境界，不要刻意去。。。，在这个实证过程中灵活调整的，不要专门的去给自己戴上一个紧箍咒，套上一个教条主义、形式主义，你设置的那个境界都已经没有吸引力了，那你何必观？在这个过程中，你觉得哪一种方法容易观，就观哪种方法。

比如说在观呼吸过程中，有的人观着观着腿开始疼了，腿疼的不得了，但是他怕那个腿疼把他的注意力吸引走，然后努力的去观呼吸，观呼吸是司空见惯的，根本就观不住，这个注意力不停的被那个腿疼带走，这时候你何必观呼吸？你反过来观那个腿疼多好，观腿疼，腿疼非常疼，非常疼就非常好，因为它有吸引力，能把你吸引过去，潜意识向这个方向发展，那你就观腿疼。
    也就是你觉得你的心现在想观什么？想干什么？那你就去干什么，观那一点，没有什么好与不好的，有时候我们觉得就是心很散乱，散乱是你的心在寻找，寻找一个关注点，的确能够找到一个关注点，那就观那个关注点，没有什么不可观的，只是说看你会不会观，可不可以利用，只要你善于利用的话，这些统统都很轻松的成功的。所以在最关键是了解原理，了解原理之后，在上坐实证的过程中，你就可以机动灵活的去调整，而不再被那种教条主义、经验主义、形式主义，被这些束缚，反而变得非常非常的灵活，就具体问题非常灵活去解决，科学就是这样，非常灵活的。

一念当下 ：老师有什么好方法戒烟？我要戒烟。
    老师：实证达到一定境界的，也就是说，你能经常住于欲界定或者禅定，让你吸烟你就不吸烟了，因为那种境界都是非常美好的，体验到得到一种非常美好的乐，不会再去体验现在那种乐，现在的这种乐反而是你讨厌的不得了，再不会去吸烟了。

俊采星驰：就像是走神一样观察外景，走神就是潜意识吧
    老师：对，走神就是潜意识，你只要会利用走神，你就一定能够成功，每个人都会走神的，关键看你怎样利用，你只要会利用的话，就一定能够成功。就像联想一样，每个人都会联想，都有这种联想能力，只要你会联想，你就一定能成功，不会联想，你根本不会应用这个联想，你也不能快速成功的。
    咱们说实证的几个条件吧，第一个条件就是时间，时间延长，怎样让时间延长，你只要善于利用这个联想能力，就能让时间逐渐延长，咱们以前谈过的，那个树叶的飘落，你就设置让它飘落，它怎样飞，怎样随着水流飘动等等，这样设想，你只要善于设想，善于观，你一天就可以成功。如果你就不善于观，你怎么实证就不可能成功，所以一定要掌握这一点，就是说你不要实证特别急，现在就急于去实证，急于说，你要告诉我一种方法，你告诉我方法一定非常好，一定能让我成功。成功不成功取决于你，而不是取决那个方法，你原理就不了解，告诉你一个再好的方法，又会怎么样？方法本身没有好坏的，关键在于自己会不会应用的。

所以说就是一定要先了解一个原理，就是浪花就是海水，现在这种状态就是如来藏衍变来的，因此它一定含有如来藏状态的特征，现在关键看你怎样发现这个特征，怎样去利用，会利用了，很快就成功，所以现在需要做的就是分析生活，分析你的这种生活的习惯，这种潜意识的行为，联想这种选择性思维，避免使用耳朵是怎样使用的，使用眼睛是怎样使用的，没事就想自己，到大街上去看人，去分析人，就这样，把这些都搞通之后，你就该知道怎样去实证了。

    俊采星驰：就是为了排除呼吸干扰，我试着把呼吸与虚空结合，或者观想身体变大，可是都不稳定。

   老师：呼吸用的是潜意识去观的，因为什么？通过体验呼吸去形成潜意识的连续性、稳定性、把这个连续性延长。也就是你想通过呼吸，使潜意识达到一个连续发展的状态的话。

咱们以前谈过，生活又比较安逸，没有过多的干扰，没有那么多的诱惑，能够恬淡虚无，你能处于这样的状态，然后你再去像一般人平时观呼吸那样去做。向第一个实证的人，世界上第一个实证的人，他是怎样观呼吸的，你就怎样观呼吸，咱们以前谈过，书上也有。

如果你这种能力达不到的话，那你干脆就用选择性思维去观呼吸，选择性思维去观呼吸，是对呼吸进行设置，因为选择性思维只对感兴趣的事物、复杂的事物产生兴趣，能够形成专注。再把这呼吸设置，设置到直到你觉得能够观得下去了，这样就可以，也能快速的观成。设置的好的话，马上就能观成。所以这两种思维功能看你怎么应用，一定要掌握这两种思维功能应用的时候，它的条件是什么？

    主要是排除呼吸和身体觉受吧，

    老师：这就看原理了，你要是培养潜意识连续性，这不存在排除呼吸的，身体觉受是必须去排除的，呼吸它有个特殊的地方就是什么，和那个打瞌睡阶段一样的，呼吸是能把有意识思维和潜意识会连接起来，能够完成有意识思维向潜意识思维的转化。

    咱们举过例子，就是你突然惊讶的时候，你会呼吸短促的，呼吸不平稳，这时候你就不由自主的长出一口气，长嘘一口气，这是为什么？这是让自己平静，也就是把那个有意识思维转化为潜意识，那么呼吸转化为潜意识，心情稳定，呼吸它有这个特征，就是能把有意识思维和潜意识思维连接起来，能把有意识思维转化为潜意识思维，同时让潜意识思维达到深刻化，就是呼吸它最大的功能就是这样的，和那个睡眠，打瞌睡一样的。

打瞌睡的过程也是一个把有意识思维向潜意识思维转化的过程。所以，为什么我们要体验打瞌睡？一定要牢牢的抓住这个打瞌睡，掌握这个打瞌睡，目的就是把有意识思维向潜意识思维转化，掌握它的转化规律，你一定要了解这两种，借助物质状态，把这两种思维的转化过程掌握住。

能体验那个身体的觉受“有”与“无”也是这样的，把那个物质逐渐逐渐拉大也是这样的，都是为了完成两种思维功能的转化的。两种思维功能转化是贯穿整个实证的，无论你使用任何方法，必须完成这个转化过程，这个转化过程完成不了，你将不可能成功。

和那个观心一样，观心也是这样的，观心刚开始观的时候，你是专门观这个念头，有意识的去观的，有意识观念头的，逐渐逐渐达到潜意识去观，潜意识去观念头的时候，你就不再那样累，念头都能观得住，形成潜意识专注了，什么时候这个潜意识专注，这个能力达不到，观心就不可能成功，那你会感到非常累的。潜意识专注这个能力达到了，观心是非常轻松的，一点都不累，非常的美好。

所以就是一定要掌握，潜意识和有意识思维他们之间转化规律，以及这个转化规律，在不同方法中怎样应用，它的流程是怎么样变化的，掌握这个实证流程之后，有个好处是什么，就是在实证过程中你不会再去猜测、推理，就说在第一阶段，你不会想，诶呀，我什么时候能够达到高级状态，我现在这是什么状态，什么时候才能达到哪种状态，你不会出现这样的情况，也就是掌握流程有这样的好处。当你到了那个流程以后，这个阶段之后，就马上知道，这是整个流程的哪一个阶段，这个阶段该怎样形成，下一步该怎样发展，你就自然的知道它的转化过程。

当然对实证流程的掌握，建立在原理的基础上的，对原理根本就不了解，你也没办法掌握那个流程，即使你了解，你从知识层面上你知道这个流程的，但是不起多大作用的，那仅仅只是一种技术，你掌握的是一种技术，而不是原理，你掌握原理之后，这个流程你自然就明白，然后潜意识就会朝着那个方向发展，如果不掌握原理，你仅仅就是了解一种知识，了解那个流程，那么你都是照猫画虎，反而是在应用有意识思维，没办法成功的。

    然后跟虚空结合时仍然不稳定，

    老师：和虚空结合是和虚空的心境，一定要了解，这是和虚空心境结合，一定是柔软心，虚空心也是柔软心，一定和柔软心结合。因为在虚空的几个构成要素中，柔软心是第一位的，虚空的心境是最关键的，其他两个特征都是建立在这个特征基础上的，一定要抓住关键，咱们说和虚空结合，不要一说和虚空结合马上就和天空结合，单纯的和天空结合，放弃了柔软心，柔软心是关键，有柔软心你可以放弃那个虚空，不用再同时体验虚空，只用柔软心就可以了，只要和柔软心结合就是和虚空结合。

    比如观睡眠就总是跟身体觉受混在一起，

    老师：观睡眠的时候，只要是借助打瞌睡的，打瞌睡去掌握有意识思维和潜意识思维转化的规律的，你只要学会掌握会打瞌睡就行了。

    原理上清楚这是不对的，可是实证时却因为作意重而被身体牵着走，

    老师：刚开始就是这样的，这个有一个过程的，只要你在这样做就行。

   想不到用不上原理，就感觉脑子陷入了僵化。

    老师：原理是潜意识的，你只要在打坐之前原理明白了，上座之后就不要再去思考原理，潜意识会朝着那个方向自然发展的，不是说你现在到了打坐时候，你再去想这个原理该怎么用？什么原理该怎么用？不是这样的，原理是提前就搞的非常熟，打坐之后就是这个方法，很简单一用，然后就知道这个原理向哪个方向发展，不用再去思考，不用再去这样想。

    园缘：读经的好处 佛力加持是怎么回事

    老师：心相应，心相应就有加持，

    读经和放生和回向某人的原理是什么呢

老师：这都是相应的，通过相应就可以了。比如你回向那个人，而且必须那个人是和你有缘，然后他也能够和你，咱们比如说有个梦，比如在梦中，梦中你和亲人见面，那就是因为你们有这种相应，所以他才能与你见面，你怎么就没和那个不认识的人见面，那是因为你们根本就不相应的，所以一定通过相应才可以的。

972305608yy ：老师，我最近几天打坐一上坐头、脊椎就开始作圆周运动，思维清清楚楚，整个打坐过程都是这样。

老师：这就堕入一种相续性思维，细昏沉，根本就没法控制，专注力达不到，在这种情况下需要做的就是，培养专注力。

    圆缘：中午观瞌睡时发现点头的时候，正是观不住走神的时候，

    老师：点头是一种结果，只要你现在走神，观不住，尤其到了一个你观得比较有一定功夫的时候，你就会发现哪个念头稍一观不住就溜走，那么你立刻就点头，一下子就点头了，一下子就醒过来，这是你观心还没有真正观得住，但是你能观到这种程度的时候，说明你有一定功夫了，这个相对很容易成功了。

    如果不走神，就不会点头。

    老师：对

    可是晚上睡觉时总是观不住，

老师：不同的时间段有不同的观法，不同的情况有不同的对治方法，不一定晚上睡觉也去观心的，可以用其他方法的，不同时间段有不同的方法，不同的环境有不同的方法，这都是非常非常灵活的，也就是说现在该怎样去实证，你什么都不用去管，你现在是什么情况，是什么情况咱们就使用什么方法。比如你现在觉得困，困咱们就用困的方法，你现在有点走神，走神就用走神的方法，你现在心很散乱，散乱咱就用散乱的方法，所以就是机动灵活的去解决。

    偶尔有几次早晨知道是从哪个念头醒过来的，清清楚楚的知道，但无论如何回想，总想不起来晚上是从哪个念头睡过去的，

    老师：从哪个念头睡过去，是在入睡的时候知道的，也就是说前面你在观心，观心之后，哪个念头没观住，就一下子进入睡眠，进入睡眠之后，马上你就知道，刚才是哪个念头没观住睡过去的，那个时候知道的，不用再去早晨醒的时候，再去回忆这一个的。

    请教老师下一步如何在睡前加强意念

   老师：睡眠是潜意识，不需要格外的加强，只要是你睡前的实证能够达到一定程度，比较用功，形成一种习惯，习惯形成潜意识，这样就可以了，然后在睡眠中自然就成功了，至于说你想知道哪个念头中睡过去的，那你就专门去观那个睡意，观那个睡意，这样观的过程中就很容易，因为你能观到睡意的时候，就绝不可能睡过去，在观睡意的过程中，你稍微一走神就一下子睡过去了，你就知道刚才哪个念头，睡眠，睡意它也是一个念头，你能观到睡意是绝不可能睡过去的，反而是你在观睡意过程中，别的念头插进来，你跟着那个念头走了，然后一下子就睡过去了。

    水月：老师，我想走住于欲界定回归如来藏的路，但我在困时会打瞌睡求入定，，睡觉时会观呼吸，在白天走路吃饭交谈等时候想住于思维本体，

    老师：这个就不要这样想，这根本不可能的，这个方法在操作上根本就没有可操作性的，不用这样谈，释迦摩尼也没这种能力的。所以你不用去管这一个，学佛就按着释迦摩尼学，他是在什么情况下住于思维本体的，你就在什么情况下住于思维本体，他就是坐在那住于思维本体的，你也老老实实坐在那里住于思维本体。

    A-飞龙：谢谢刚才老师的回答，我想继续问下，老师说达到住于思维本体，外缘破坏的机会在生活中还是很多的，老师说不可能一辈子等不到开悟的机会，那么，能不能说空静自然和坐看云起师兄今生一定会开悟的？

    老师：只要能够经常住于思维本体，就一定会开悟的，今生一定会开悟的。一定要牢记这一点。

    为什么没看到论坛上有写哪位师兄已经开悟了？

    老师：人家还跟你说吗？有哪个人可以告诉你，我长了一个耳朵，有这样的意义吗？

    是外缘打破的机会少还是他们有退失了？

    微尘：老师好。我最近一段时间通过观外景打坐。过程中不断排除对身体的体验。我发现我特别容易体验呼吸。然后观写毛笔字。身体觉受基本消失后经过一段时间开始有亮光，现在比以前好点的就是亮光经过闪烁后开始稳定了。如果更加专注于写字光感就开始变得刺眼

    老师：对，就是通过外因诱导，这光感就越来越强，

    稍微走神一些或者稍微体验了下身体就光感会淡下来。

    老师：这是非常正确的，走神是相续性思维，体验身体，身体就是和相续性思维对应的，二者相续性思维退下来，相续性思维是一种昏沉，光感是专注，是和专注对应的。

    这个光景最近才可以稳定下来。那接下来是不是接着专注写字？

    老师：对，专注一点就行，使用几种方法这样交叉进行，

    或者开始观光？

    老师：观光是不容易操作的，操作上有一定的难度，这个就可以跳过去。

    哪种更容易成功？

老师：你觉得哪个更容易操作就容易成功，一般情况下一个比较形象化的东西容易操作。比如说写毛笔字，相对形象化，容易操作。

但观光一般情况下是要和物质境界结合。比如说弥陀经里的观法，青色青光和那种物质的境界结合，或者你观那个河底的流沙，流沙泛着光，经典上不是说嘛，告诉你就观那个流沙就是珍珠、玛瑙、砗磲、为什么观成这种物质？因为这种物质都是光感非常强，它们一个共同的特征就是光感强，有一定的颜色、美好、光洁、它含有光感，一切物质都是建立在光基础上的，都是光生成的，观物质本身就是观光，更何况这种物质，是带着光感的，带着光的颜色的。所以观这些就是观光。

所以，你不要把这个观光局限为就观一片的光啊，或者是光珠、光团、这叫观光，不是这样的，和物质结合，和物质境界光景结合，统统都叫观光。甚至你观写毛笔字，平时你写的毛笔字是黑色的，你观这些毛笔字把那些翡翠，或者水晶翡翠把它融合成一个液体，沾着这个液体写出来的字碧绿的、透明的这样观。

同样是观光，也就是把观光和写毛笔字结合起来，善于这样设置,就很容易成功的,但要注意一点，就是要了解这什么是光？光的物质？微尘可以把自己这段话整理一下，整理后发到论坛上，这中间有几点是比较关键的，尤其是其中一点“稍微走神一些或者稍微体验一下身体，光感就会淡下来，”这就说明一点，思维上这样表现为走神，物质上体验到物质，也就是说原理了解的人就是看到这一点，马上就在理论上又提升了一点，又更加的纯熟，微尘把这个发到实证论坛的网站上。

修行路上：老师，既然身体觉受消失开始观心是最快捷的，为什么您说好几位老师都是进入禅定，走了禅定的路子呢？

老师：这是思维的习惯，因为他们不去严格的按照那句话去进行，什么话？就是“能观心者，究竟解脱”他喜欢去住于思维内容，不愿意住于思维本体。他觉得住于思维内容比较容易，因为我们平时就是住于思维内容的。所以他就进入禅定，生活习性的问题。

A-飞龙：常听老师在录音中讲，原理掌握的话，一个月就能成功，三个月就能开悟，刚才也说了如果会观的话，一天就能成功。现在大家没有成功的根本原因在哪里？

老师：原理不了解，方法不会灵活处理。实证中不知道怎样下手？实证一上座，马上就照猫画虎，这个是不行的

是理解不行还是原理掌握有差距？

老师：是综合因素。

听录音是从2011年春节您就开始弘法了，为什么到现在大家都没有开悟的，

    老师：开悟不开悟人家都告诉你吗？你觉得有哪个人会告诉你的？

我们大家的根本问题到底在哪里？

老师：根本问题就出在自己、管好自己。

    原因是综合的，最关键的是管好自己、了解自己、一定要掌握自己，不要实证总是去看待别人。

    微尘：那老师我设置的字是发光的。

    老师：对，发光也可以，观光感，但光感是建立在专注的基础上的，一定要和那个细结合起来，一定要了解通过物质去诱导心境，和那个细结合起来，细，慢、专注就是这样，细和慢都代表专注的。一定要和这个结合起来，不要写的那个字虽然发光，那个笔划非常的粗，很粗的话也不起作用的，一定要和这几个因素结合起来才行。

微尘：还有就是专注写字的时候呼吸好像要暂停，

老师：在专注的情况下呼吸好像要屏住了一样，这时候不要去管呼吸了，你专注观到一定程度呼吸是自然断了，不要反过来再去观呼吸，这样再去体验呼吸的时候反而是退下来了。所以千万不要反过来体验，就像我们以前好几位同志都是这样的，身体觉受本来就是没有了，都很容易成功了、要突破了。但是反过来又开始去体验呼吸了。就不知道该怎么观了，因为刚才是观呼吸的，观着观着现在是呼吸也非常微弱了，身体觉受基本没有了，这时候又不知道该怎么观了，反过来又去体验呼吸了，这就退下来了。了解呼吸是和相续性思维对应的，这没必要再去体验的了，如果你要通过呼吸去入定，就去体验在呼，在呼上下功夫，如果你要是通过呼吸去体验微观物质的，那么在呼吸的过程中你和身体结合，体验到气机的状态。

微尘：就设置成现在那种字颜色是碧绿色的 然后是发光。
微尘(587692878) 22:21:11
还有就是专注写字的时候呼吸好像要暂停，所以不由自主又去体验呼吸了。几次就是这样。刚开始是粗的，然后慢慢变细。
老师：这个一定不要马上急于去实证，就像现在坐着盲目的去实证。上座之前，之前这个功夫做好，之前去设置，这样去做，准备工作做得好，你得到一种什么样的冲动，如果你现在你相信实证的方法非常好，你确实马上想通过这个方法去做，而且做时一定能够成功！也就是说你的信心非常的具足！对原理了解的非常的纯熟！设置的特别好做的，准备工作做到这种程度，这到这种程度然后再去做，再去打坐，这样很容易成功的。

很多人就不是这样的，就简简单单的学一种方法，然后马上就去盲目打坐，失败了退下来，退下来下回还是用这种方法，又是这样，反反复复都是这样，怎么可能成功？所以一定要了解这一点，了解科学实证该怎样科学进行？要不然你在同一个地方栽倒很多次。一个月不成功，两个月不成功，一年不成功两年不成功，这一辈子就完了。有的人修行一辈子也不可能成功的。

这就是了解实证，如果你实证能够快速成功，快速突破的话，你就不会再这样向那些向外去求，像一般人有的人一样，今天求一种方法，明天求一种方法，今天跑一个道场，明天跑一个道场，全国跑遍了，找了很多很多的大师，想着靠别人都能把问题解决，总希望别人告诉自己一个稀奇古怪的方法，这就是完全走错了，走错路了。所以是一定要掌握原理，按照原理，然后去设置自己适合的方法。然后这样就能快速成功。

修行路上 ：老师，能不能说说六道轮回里因果律，去哪个道是因为因果，还是因为思维状态？老师能否详细解释下？

老师：因果就是思维，思维的一种特殊的形式，因果是思维的一种形式，要了解这一点。

水月：我记得老师说过交谈时可以注意自己面部表情，有无口头禅等；又说过看到花，提醒自己“我看到花”，时刻住于我；现在说动态住于本体不可行，这些是不是一回事？我混乱了

老师：咱们以前谈到这点也告诉，动态是不可能住于思维本体的，仅仅是一种培养，就像平时你说“我看到花，我听到声音，注意面部表情”等等。。。仅仅是克服一种习性，同时是培养一种习惯，培养一种习惯之后才能形成潜意识，是一种辅助，运动中都是辅助的。就像你经行一样，打坐一段时间，你要起来经行活动一下，经行的过程都是一个辅助的过程，真正的功夫必须靠打坐。释迦摩尼从来没有说，在金刚经里告诉你们，你没事就去动啊，活动这样就可以，他总是告诉你打坐，打坐的功夫，一定要在坐上去进行。释迦摩尼坐着看流星就开悟了，你也这样坐着，照着他学，观音菩萨就是坐着用耳朵去听的就开悟了，你就学观音菩萨。

    水关公骑马 ：思如泉涌的情况是怎么回事老师

    老师：思如泉涌？在哪里？没见到在哪里？再发一下吧

微尘：我好像有一种潜意识，习惯有呼吸。所以没呼吸很不习惯。

老师：那是专注力达不到，如果你要是专注去干别的事，你就体验不到呼吸了，就像在生活中，你专注做一个数学题，专注的去做某件事，其它事情的时候，这时候不可能再去体验呼吸了。

     圆缘：再请教老师一个问题，打坐中有很多时候走神回来的时候，发现是没有呼吸的，走神回来后过很短时间就会恢复呼吸，请问利用走神这样子跟着走也可以吗？

老师：走神是可以利用的，关键看你怎样利用，只要你会利用的话，走神是很利于实证的，不会利用就不行，

小王 ：初期的时候，上座时观呼吸，下座的话也观呼吸还是转为观心？

老师：要了解观呼吸的原理，观呼吸的原理就是通过体验呼吸去培养潜意识的，你下坐之后一边打乒乓球，一边观什么呼吸，没什么意义的。

至于说观心，观心住于思维本体，你就这样用身体的时候，你怎么住于思维本体，至于你说人家在动态中运动中住于思维本体，那是人家有那个能力，你是你，他是他。所以不要总是体验人家，人家那样，你也能那样？世界上有几个人能那样的？咱们都是一个凡人，要从大多数人怎么做咱们就怎么做。释迦摩尼怎么做咱们就怎么做，一定要老老实实去当释迦摩尼的学生。咱们不比释迦摩尼高明，所以不要总想着我要去找一个难度比较高的方法去操做作。

    下座后接着观呼吸吗？

老师：刚才我们说的，要了解原理，先把观呼吸的原理了解，把基础理论看一下，把观呼吸的原理了解一下，了解一下你马上就知道该怎么观呼吸了。这个不在于说你掌握一种方法，人家告诉你该怎么做，不该怎么做。实证不能这样的，如果照这样的话，你永远不可能成功了，因实证的过程问题多的很，能出现很多很多问题，这个中间是不断转化的。

比如观心也是这样的，你不能说在实证的过程中，一会儿这个问题出现你不会分析，一会儿发问一下，等到星期天再问一下看怎么样走？不能这样的，一定要了解原理，了解原理之后，你会自己分析这些问题，不要让别人告诉你一种答案，那个没什么意义的。大家还有哪些交流的？如果没有今天就到这里吧，大家都早点下，同志们再见！